胡非才 等：“拼音”的原起是替代漢字

【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:34:38

郑州—杨……   文中这样写道 ：美国“ 汉学之父 ”卫三畏在《中国总论》说的，一旦废止汉字，中国将不复存在。

@郑州—杨…… 美国“ 汉学之父 ”卫三畏在《中国总论》说的，一旦废止汉字，中国将不复存在。

【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:34:54

安徽 黄……   学汉字一点不难。

@安徽 黄…… 是的

【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:40:01

【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:40:07

【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:40:23

@郑州—杨…… 

福建连江四中王……(……24)  15:08:50

为啥要用“汉学家”的话佐证？

【文字研究】主编 胡非才(……68)  15:45:41

福建连江四中王……   为啥要用“汉学家”的话佐证？

@福建连江四中王…… 不同的視角。高本漢、衛三畏等漢學家在保衛漢字，錢玄同、吳玉章等漢人在消滅漢字。

【文字研究】主编 胡非才(……68)  15:46:52

外國人，保衛漢字。中國人，卻要消滅漢字。這是多麼可笑而可悲的事實！

山东闫……(……29)  15:48:09

大学中文系的学生认识繁体字即可，其他人没有必要。说是恢复使用繁体字，可能全中国99.999%的人反对。为什么？难认，难写。咱将上小学一年级的孩子都难死，目的就达到了？

语文月刊……(……44)  15:52:10

要消灭汉字的人，很少吧？

无名氏加入本群。

山东闫……(……29)  15:53:56

是啊。没有谁想消灭汉字啊。

山东闫……(……29)  15:54:14

消灭汉字，现在是个伪命题。

语文月刊……(……44)  15:55:42

反正我是没听过哪个专家要坚持消灭汉字这个观点的，可能我接触面小一点吧。

山东闫……(……29)  15:56:02

我为写作《一日一字，学好文言文》，整日读古书，但我也绝对不读竖排的繁体的古书。为什么啊？累眼睛啊！

山东闫……(……29)  15:58:53

上个世纪50年代及以前，可能有人主张汉字走拼音化道路，但现在有这样主张的专家也没有了吧？我的看法：消灭汉字，就是一个伪命题。

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:00:53

山东闫……   上个世纪50年代及以前，可能有人主张汉字走拼音化道路，但现在有这样主张的专家也没有了吧？我的看法：消灭汉字，就是一个伪命题。

@山东闫…… 直到1990年前後，呂叔湘 等 仍然抹黑漢字

深圳温……(……47)  16:01:02

五四以后有一些观点比较极端，现在都没有了。

深圳温……(……47)  16:01:33

可能也有，不过不成气候。也没必要拿出来鞭…鞭…那个了

贵州邓……(……29)  16:01:49

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:02:13

深圳温……   可能也有，不过不成气候。也没必要拿出来鞭…鞭…那个了

@深圳温…… 造成的惡劣影響，太大了。

深圳温……(……47)  16:02:23

啥恶劣影响？

深圳温……(……47)  16:02:45

观点？现实？

贵州邓……(……29)  16:03:06

记得我在教育学院进修时（1985），所学的《现代汉浯》教材仍有汉字五难（难认、难读、难写、难学、难记）之阐述，鼓吹汉字改革拼音化……不知当下的《现代汉语》教材还有无类似阐述；如有，则与中央号召的复兴优秀传统文化抵触，甚至会导致中华文化断裂……

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:03:39

吕叔湘：在二十世纪八十年代与国际舆论相呼应，认为“电子计算机是汉字的掘墓人”，“汉字行将就木”。吕叔湘于1983年3月6日重申他过去的、一贯的关于汉字落后论和汉字拉丁化优越论的主张。他说：“拼音文字能机械化，汉字不能机械化”（《吕叔湘文集》第四卷，第91页）；“汉字加文言，配合封建社会加官僚政治，拼音加语体文配合工业化社会加民主政治——这是现代化的两个方面。”（《吕叔湘文集》第四卷，第116页）；汉字书法“这一项艺术注定了要衰落”，汉字“现在通行的老宋体，实在丑得可以，倒是外国印书的a，b，c，d，有時候还倒真有很美的字体呢。”（《吕叔湘文集》第四卷，第113页）。他的结论就是汉字不能面向世界，面向未来和面向现代化。（参见《吕叔湘文集》第四卷，第134—138页）

深圳温……(……47)  16:04:04

现在已经1202年了

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:04:10

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:04:31

呂叔湘第一個提出：漢字會拖現代化的後腿

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:04:43

並且，至死沒有悔改

深圳温……(……47)  16:05:30

他的观点有误，是时代的局限

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:06:51

他缺乏正確的語言文字觀

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:07:35

呂叔湘跟王力，是典型的拜倒在西方“語言學”的錯誤文字觀下的中國學人。

深圳温……(……47)  16:07:43

这个你相当于要求90年代的人用微信一样

深圳温……(……47)  16:07:48

要人家一步到位

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:08:37

深圳温……   这个你相当于要求90年代的人用微信一样

@深圳温…… 這個類比，不恰當吧。

深圳温……(……47)  16:09:07

有错误，讨论，以使大家共识更进一步。我怎么感觉你好像人家一错就好像要踩一辈子一样

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:10:06

深圳温……   有错误，讨论，以使大家共识更进一步。我怎么感觉你好像人家一错就好像要踩一辈子一样

@深圳温…… 陳夢家因爲反對漢字拼音化，而被打成右派，淒慘離世！

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:10:34

陳先生，是被他們直接整死了

深圳温……(……47)  16:10:47

时代局限，有啥办法呢？

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:11:28

深圳温……   时代局限，有啥办法呢？

@深圳温…… 所以，我們難道不該時常反思這“时代局限”嗎

深圳温……(……47)  16:11:43

反思归反思，鞭尸归鞭尸

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:12:09

南京大屠殺過去那麼多年了，為何我們要時常讓日本政府反思？

深圳温……(……47)  16:12:25

【文字研究】主编 胡非才   南京大屠殺過去那麼多年了，為何我們要時常讓日本政府反思？

@【文字研究】主编 胡非才 因为他们没有正确的态度

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:12:42

至於是反思，還是“鞭尸”？那是個人的理解

语文月刊……(……44)  16:12:49

我觉得话说重了

深圳温……(……47)  16:12:57

是的

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:13:21

深圳温……   @【文字研究】主编 胡非才 因为他们没有正确的态度

@深圳温…… 不正視“漢字拼音化”運動的錯誤，難道是正確的態度？

深圳温……(……47)  16:14:00

现在共识是汉字不必要也不能拼音化，对吧？

语文月刊……(……44)  16:14:32

拼音只是起到了辅助学习汉字读音的作用，并没有汉字拼音化

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:14:54

深圳温……   现在共识是汉字不必要也不能拼音化，对吧？

@深圳温…… 根本就是行不通的。但是，為何當年還會出現強推的情況？難道這不該反思嗎？

深圳温……(……47)  16:15:14

现在拼音化的呼声，很强烈吗？不用挖出几十年前的观点树立靶子自己打半天吧

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:15:25

语文月刊……   拼音只是起到了辅助学习汉字读音的作用，并没有汉字拼音化

@语文月刊…… “拼音”的原起，是替代漢字。

佛山 梁……(……23)  16:15:43

对

佛山 梁……(……23)  16:16:06

用拼音替代汉字，其愚蠢

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:16:32

深圳温……   现在拼音化的呼声，很强烈吗？不用挖出几十年前的观点树立靶子自己打半天吧

@深圳温…… 為何，我們每年要提醒日本政府，南京大屠殺這個事？

深圳温……(……47)  16:16:34

【文字研究】主编 胡非才   @深圳温…… 根本就是行不通的。但是，為何當年還會出現強推的情況？難道這不該反思嗎？

@【文字研究】主编 胡非才 电脑还没发展到一定程度，汉字还没进入电脑。加上早期西学东渐，文化不自信

深圳温……(……47)  16:16:54

【文字研究】主编 胡非才   @深圳温…… 為何，我們每年要提醒日本政府，南京大屠殺這個事？

@【文字研究】主编 胡非才 刚才已经回答过。

语文月刊……(……44)  16:17:41

胡老师太执着

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:17:59

深圳温……   @【文字研究】主编 胡非才 电脑还没发展到一定程度，汉字还没进入电脑。加上早期西学东渐，文化不自信

@深圳温…… 原因是他們不要中國文化了，承載中國文化的文字，他們也要廢棄。理論淵源在錢玄同。

深圳温……(……47)  16:18:09

【文字研究】主编 胡非才   @深圳温…… 為何，我們每年要提醒日本政府，南京大屠殺這個事？

@【文字研究】主编 胡非才 现在科技也发展起来了，汉字能进电脑。教学实践也证明汉字不可废。国家也强盛了，我们也有文化自信了。一些观点自然就没有市场了

语文月刊……(……44)  16:18:33

好好珍惜现在吧

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:18:36

语文月刊……  

@语文月刊…… 胡主編，希望您能見諒。

广州  何……(……78)  16:19:05

胡非才老师的忧患意识比较强

深圳温……(……47)  16:19:08

【文字研究】主编 胡非才   @深圳温…… 原因是他們不要中國文化了，承載中國文化的文字，他們也要廢棄。理論淵源在錢玄同。

@【文字研究】主编 胡非才 他们爱国爱得很，国学功底都很强。只是时代局限，走错了路。放你我到那个年代，未必比他高明

深圳温……(……47)  16:20:46

如果你认为废弃汉字=不要中国文化，不考虑当时情况。那。。。。

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:20:54

广州  何……  

@广州  何…… 只是特別希望，人們不忘族恥。自己族人造成的災難，更是恥辱。

语文月刊……(……44)  16:20:56

历史走到今天，已经证明他们的那套理论不行了

语文月刊……(……44)  16:22:29

难道还要挖钱玄同的尸体出来，让他认错？

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:22:40

语文月刊……   历史走到今天，已经证明他们的那套理论不行了

@语文月刊…… 是的。理論錯誤，實踐越努力，破壞性越強。他們的流毒，很糟糕。比如，大家現在用的“一簡字”，就是他們的錯誤實踐造成的怪胎。

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:23:21

语文月刊……  

@语文月刊…… 鞭尸，是斯大林這樣的政客才會做的事。我們是文化人

广州  何……撤回了一条消息

语文月刊……(……44)  16:24:44

广州  何……(……78)  16:24:49

我猜想胡非才老师之所以还在批判，可能是，一是那些观点对胡老师的“爱”伤害比较大，二是担心那些观点还有“死灰复燃”的可能性

贵州邓……(……29)  16:24:53

在另一个群讨论得知:现在仍有鼓吹废汉字、去传统文化，主张全部“拿来”（西化）的……

湖州二中 贾……撤回了一条消息

湖州二中 贾……(……39)  16:26:08

批判继承前人学术，运用脑髓，放出眼光，自己拿来！

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:26:33

贵州邓……  

@贵州邓…… 這就是 流毒

语文月刊……撤回了一条消息

广州  何……(……78)  16:27:28

邓老师恰好又给胡非才老师提供了一个“靶子”

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:27:29

广州  何……  

@广州  何…… 死灰復燃，不是沒有可能！！！

语文月刊……撤回了一条消息

语文月刊……(……44)  16:28:03

我觉得老是沉浸在批判历史人物的情境中，不如为现在的语言文字文化做点实事更好。

广州  何……撤回了一条消息

广州  何……(……78)  16:28:30

看来，我还是理解胡非才老师您的

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:29:08

语文月刊……   我觉得老是沉浸在批判历史人物的情境中，不如为现在的语言文字文化做点实事更好。

@语文月刊…… 同意。我也在踐行，比如，前段時間，我寫了一篇文章，投《語文月刊》，然後，才有幸加入了本群

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:30:00

广州  何……  

@广州  何…… 謝謝理解。文化重建，不易；清楚“拼音化”的流毒，更難

广州  何……撤回了一条消息

广州陈……(……53)  16:35:59

我个人认为，如果将汉字当作一种事物，事物是可以发展变化的；如果将汉字视为一种文化，文化也是可以改良的。汉字完全回到繁体时代，是不可能的，是时代的倒退。

广州陈……(……53)  16:36:58

继承传统，顺应时代，汉字才有更长远的生命力。

贵州邓……(……29)  16:37:49

当今仍有相当一部分精英偏执认为:传统文化（不仅仅是汉字！）是落后之源，故应全盘去除……

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:38:00

广州陈……  

@广州陈…… 大陸以外的地方，沒有進行“漢字拼音化”運動，這些地區是時代的倒退嗎？

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:39:24

港澳臺、世界各地的華人區，哪個地方進行了“漢字拼音化”運動？

广州陈……(……53)  16:39:34

汉语拼音不是汉字发展的方向，更不是目标，仅是推广的手段，让汉字更有生命力。

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:40:18

广州陈……   汉语拼音不是汉字发展的方向，更不是目标，仅是推广的手段，让汉字更有生命力。

@广州陈…… “拼音”的緣起（創造），是為替代漢字。只是，最後，失敗了而已

重庆蒋……(……66)  16:46:03

不问“拼音”的“前世”，拼音在帮助学生认识汉字方面，起到了无可代替的作用，算是“歪打正着”吧。从这个意义上说，是不是该感谢“拼音”呢

【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:48:07

重庆蒋……   不问“拼音”的“前世”，拼音在帮助学生认识汉字方面，起到了无可代替的作用，算是“歪打正着”吧。从这个意义上说，是不是该感谢“拼音”呢

@重庆蒋…… “拼音”參與識字教育，實際是教學法的倒退。

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